"Апология II" Иустина Философа (Юстина Мученика), II в. н.э. Целиком текст можно скачать на сайте http://abovo.net.ru/ . Он короткий совсем. Выписываю для себя несколько милых моментиков:
5. Но если кому придет такая мысль, что если мы признаем Бога нашим покровителем, то беззаконные, как мы говорим, не владычествовали бы над нами и не мучили бы нас: разрешу и это. Бог, сотворивший весь мир, покорив земное человеку, и устроив небесные светила для произращения плодов и для произведения перемен времени, постановив им Божественный закон (что, очевидно, Он сделал для людей), вверил попечение о людях и о поднебесном поставленным на это ангелам. Но ангелы преступили это назначение: они впали в совокупление с женами, и родили сынов, так называемых демонов: а затем, наконец, поработили себе человеческий род, частью посредством волшебных писаний, частью посредством страхов и мучений, которые они наносили, а частью через научение жертвоприношениям, куреньям и возлияниям, в коих сами возымели нужду, поработившись страстям и похотям; и они посеяли между людьми убийства, войны, любодеяния, распутства и всякое зло. Поэтому и поэты и мифологи, не зная, что все ими описываемое делали с мужчинами и женщинами, городами и народами, ангелы и рожденные от них демоны, приписали это самому Богу и сынам, родившимся, как от семени Его, так и от называемых Его братьев, Посидона и Плутона, а равно и от детей их. Потому они каждого называли таким именем, какое кто из ангелов давал себе и своим сынам.
7. Поэтому Бог, ради семени христиан, которое Он признает причиною сохранения мира, и медлит произвести смешение и разрушение вселенной, так чтобы не было уже более злых ангелов, демонов и людей. А если бы не это, то уже было бы невозможно вам более поступать так с нами и возбуждаться к тому злыми демонами; но судный огонь сошел бы и истребил все без разбора, как прежде воды потопа не оставили никого, кроме одного с его семейством, который называется у нас Ноем, а у вас Девкалионом, и от которого снова произошло такое множество людей — злых и добрых. <...>
8. <...> Ибо демоны, как я показал, всегда производили то, что все старавшиеся сколько-нибудь жить согласно с разумом и удаляться зла, были ненавидимы. Поэтому ни мало не удивительно, если, по действию обличаемых демонов, подвергаются еще большей ненависти те, которые стараются жить согласно не с какою-либо частью посеянного в них Слова, но руководствуясь знанием и созерцанием всего Слова, Которое есть Христос. Демоны, впрочем, понесут достойное наказание и мучение: они будут заключены в вечном огне. <...>
9. <...> Если же кто противопоставит нам различные законы между людьми и скажет, что у одних это почитается хорошим, а то худым, но у других почитается хорошим то, что признается у тех худым, и наоборот, хорошее у тех признается здесь за худое: тот пусть выслушает, что скажу на это. Мы знаем, что и злые ангелы установили законы, соответствующие их порочности, и в таких законах находят удовольствие люди, которые сделались подобными им. Но истинное Слово, когда Оно пришло, показало, что не все мнения и не все учения хороши, но одни худы, а другие хороши.
и все-таки, здесь я не могу удержаться от коммента, и коммент сей "Гыгыгы!"
13. <...> поставляю себе в славу быть и всеми силами стараюсь явиться на самом деле христианином; и это не потому, что учение Платоново совершенно различно от Христова, но потому, что не во всем с ним сходно, равно как и учение других, как-то: стоиков, поэтов и историков. Ибо всякий из них говорил прекрасно потому именно, что познавал отчасти сродное с посеянным Словом Божьим. А те, которые противоречили сами себе в главнейших предметах, очевидно, не имели твердого ведения и неопровержимого познания. Итак, все, что сказано кем-нибудь хорошего, принадлежит нам христианам. Ибо мы, после Бога, почитаем и любим Слово нерожденного и неизреченного Бога, потому что Оно также ради нас сделалось человеком, чтобы сделаться причастным нашим страданиям и доставить нам исцеление. Все те писатели посредством врожденного семени Слова могли видать истину, но темно.
это не смертный грех гордыни, это правда истинная ((((((:
А вообще, мне нравится очень. Я хочу в то время наблюдателем. Какое было тогда представление о мире! О, это дихотомическое деление всего на доброе и злое! Как в сказке. Страшной. Потому что умирали-то на самом деле. Хотя умирают всегда на самом деле. Но тогда убивали и умирали проще и чаще. Хотя, может, я просто не владею инфой, тупо по-дилетантски рассуждаю.
И просто интересный факт: тексты Иустина (из них до нас дошли "Апология I", "Апология II" и "Диалоги против Трифана") используются сектой Свидетели Иеговы для доказательства выкладок их учения.
а это я чегой-то полезла искать, что такое апологетика. Одно вытягивает другое и...
Про апологетов подробно в википедии есть: http://ru.wikipedia.org/wiki/Апология
5. Но если кому придет такая мысль, что если мы признаем Бога нашим покровителем, то беззаконные, как мы говорим, не владычествовали бы над нами и не мучили бы нас: разрешу и это. Бог, сотворивший весь мир, покорив земное человеку, и устроив небесные светила для произращения плодов и для произведения перемен времени, постановив им Божественный закон (что, очевидно, Он сделал для людей), вверил попечение о людях и о поднебесном поставленным на это ангелам. Но ангелы преступили это назначение: они впали в совокупление с женами, и родили сынов, так называемых демонов: а затем, наконец, поработили себе человеческий род, частью посредством волшебных писаний, частью посредством страхов и мучений, которые они наносили, а частью через научение жертвоприношениям, куреньям и возлияниям, в коих сами возымели нужду, поработившись страстям и похотям; и они посеяли между людьми убийства, войны, любодеяния, распутства и всякое зло. Поэтому и поэты и мифологи, не зная, что все ими описываемое делали с мужчинами и женщинами, городами и народами, ангелы и рожденные от них демоны, приписали это самому Богу и сынам, родившимся, как от семени Его, так и от называемых Его братьев, Посидона и Плутона, а равно и от детей их. Потому они каждого называли таким именем, какое кто из ангелов давал себе и своим сынам.
7. Поэтому Бог, ради семени христиан, которое Он признает причиною сохранения мира, и медлит произвести смешение и разрушение вселенной, так чтобы не было уже более злых ангелов, демонов и людей. А если бы не это, то уже было бы невозможно вам более поступать так с нами и возбуждаться к тому злыми демонами; но судный огонь сошел бы и истребил все без разбора, как прежде воды потопа не оставили никого, кроме одного с его семейством, который называется у нас Ноем, а у вас Девкалионом, и от которого снова произошло такое множество людей — злых и добрых. <...>
8. <...> Ибо демоны, как я показал, всегда производили то, что все старавшиеся сколько-нибудь жить согласно с разумом и удаляться зла, были ненавидимы. Поэтому ни мало не удивительно, если, по действию обличаемых демонов, подвергаются еще большей ненависти те, которые стараются жить согласно не с какою-либо частью посеянного в них Слова, но руководствуясь знанием и созерцанием всего Слова, Которое есть Христос. Демоны, впрочем, понесут достойное наказание и мучение: они будут заключены в вечном огне. <...>
9. <...> Если же кто противопоставит нам различные законы между людьми и скажет, что у одних это почитается хорошим, а то худым, но у других почитается хорошим то, что признается у тех худым, и наоборот, хорошее у тех признается здесь за худое: тот пусть выслушает, что скажу на это. Мы знаем, что и злые ангелы установили законы, соответствующие их порочности, и в таких законах находят удовольствие люди, которые сделались подобными им. Но истинное Слово, когда Оно пришло, показало, что не все мнения и не все учения хороши, но одни худы, а другие хороши.
и все-таки, здесь я не могу удержаться от коммента, и коммент сей "Гыгыгы!"
13. <...> поставляю себе в славу быть и всеми силами стараюсь явиться на самом деле христианином; и это не потому, что учение Платоново совершенно различно от Христова, но потому, что не во всем с ним сходно, равно как и учение других, как-то: стоиков, поэтов и историков. Ибо всякий из них говорил прекрасно потому именно, что познавал отчасти сродное с посеянным Словом Божьим. А те, которые противоречили сами себе в главнейших предметах, очевидно, не имели твердого ведения и неопровержимого познания. Итак, все, что сказано кем-нибудь хорошего, принадлежит нам христианам. Ибо мы, после Бога, почитаем и любим Слово нерожденного и неизреченного Бога, потому что Оно также ради нас сделалось человеком, чтобы сделаться причастным нашим страданиям и доставить нам исцеление. Все те писатели посредством врожденного семени Слова могли видать истину, но темно.
это не смертный грех гордыни, это правда истинная ((((((:
А вообще, мне нравится очень. Я хочу в то время наблюдателем. Какое было тогда представление о мире! О, это дихотомическое деление всего на доброе и злое! Как в сказке. Страшной. Потому что умирали-то на самом деле. Хотя умирают всегда на самом деле. Но тогда убивали и умирали проще и чаще. Хотя, может, я просто не владею инфой, тупо по-дилетантски рассуждаю.
И просто интересный факт: тексты Иустина (из них до нас дошли "Апология I", "Апология II" и "Диалоги против Трифана") используются сектой Свидетели Иеговы для доказательства выкладок их учения.
а это я чегой-то полезла искать, что такое апологетика. Одно вытягивает другое и...
Про апологетов подробно в википедии есть: http://ru.wikipedia.org/wiki/Апология
-
-
01.06.2007 в 11:18Позабавил первый абзац, объясняющий происхождение такого жанра как фентези. Только Посейдон с Плутонои-то причем?
А вообще, сдается мне, до меня наконец дошло - что же это за Слово было. И кстати моя версия все объясняет скопом - без условностей и несогласований. Потомоу что Слово было - "пи$%дец".
-
-
01.06.2007 в 15:11Правда, еще я слышала, что ангелы бесполы, отсюда непонятно, каким макаром они кого-то там родили. Но это уже детали (; Наверно просто разные концепции. Ну или первые ангелы были с полом. А после этой хрени с демонами Бог решил, что ну нафик, устранить проблему можно, только устранив первопричину. И стал производить бесполых ангелов *ржет*
А еще мне нравится моментик "мы правы, а вы идиоты, мы знаем всю истину, а вы лишь часть". Но он меня давно умиляет. Учитывая, ясно, все перипетии христианства, борьбу с ересями, секты, разделение церквей... кто, все-таки, прав? Люблю наше время за то, что можно ответить "никто".
гыгы!!
-
-
03.06.2007 в 07:36"мы правы, а вы идиоты, мы знаем всю истину, а вы лишь часть".
Это классический принцип. Кочует по религиозным трудам будто сифилис или атипичная пневмония. Как им самим не надоедает?
-
-
03.06.2007 в 19:01ыгы. и каждый раз, как я на него натыкаюсь, умиляюсь (:
-
-
04.06.2007 в 13:24:) Кстати, очень неоспоримый аргумент! Сама применяла пару раз. :)