отличие клинических дисциплин от неклиническихлекция по медицинской биохимии первая в семестре.
-- "«Лечить надо не болезнь, а человека», и именно медицинская биохимия стремится прочно внедрить этот принцип в лечебную практику! Медицинская биохимия -- это регенеративныя медицина, это в первую очередь генная и клеточная терапия".
-- генная терапия это вводятся кусочки ДНК-шечек в человека, чтоб попали в клетки, в геном они не встраиваются, однако транскрибируются, так клетки твоего организма начинают вырабатывать нужные белки (месяца два они живут так, потом эти клеточки с генными вставочками ловит иммунная система и съедает); просто ввести эти белки хрен, они через два часа кончают жизнь свою; так работает, например, американское средство для реваскуляризации конечностией при трофических диабетических язвах, например; а вот у нас в России сделали похожий дженерик, который сердце способен реваскуляризировать, и отёк он не вызывает; но до клинических испытаний походу пока не дошли, но дойдут!)
-- клеточная терапия это терапия на основе стволовых клеток клонирование нанотехнологии адронный коллайдер надеюсь всех тошнит. ну типо нервные клетки и кардиомиоциты не делятся, но восстанавливаются. как? из стволовых клеток! с.к., почуяв, что чо-то поломано, мигрируют в место слома и начинают делиться, превращаясь в кардиомиоциты или нервные клетки. если в область, где нужна регенерация, ввести стволовых клеток, регенерация начинается с большой силой! "а вы знаете, что у каждой клетки есть master gene? если стимулоировать его в клетке, с ней происходят удивительные вещи! ну вот клетки эпителия можно превратить в нейроны! клетки хрящя -- в мышечные! или -- любые, какие угодно клетки -- в эмбриональные! проводились такие экспериментs in vitro".
-- "Или вот возможно экстракорпоральное выращивание органов из стволовых клеток. ну сейчас выращивают простые вещи -- зубы, мочевой пузырь..."
а я после лекции подошла к преподу и спросила: "чо, внатуре выращивают?" -- "Да, конечно. Ну, в следующих лекциях про это подробнее будет" -- "Ну это на животных, наверное?" -- "Нет! Эй, аудитория! Я, наверно, недостаточно ясно выразился, но выращивание органов производится на людях! Зубы выращивают, мочевые пузыри... зубы, челюсть -- клеточки подсаживают в область плеча или к брыжеечным артериям подсоединяют, чтобы было хорошее кровоснабжение, и так выращивают..." -- "На самом человеке! Отдельные зубы или целую челюсть?" -- "Целую челюсть. А мочевых пузырей вообще без счёта выращено" (пруфлинки? их есть у меня: Anthony Atala, M.D.) Кристина: "Нехило б было вырастить глаз" [после чего мы стали спорить, возможно ли будет его потом в человека вживить -- с сетчаткой и нервом пожалуй нет по нынешним временам? да там же ещё и мышцы глазодвигательные, ну а если только светопреломляющий аппарат и чтобы аккомодацию поправить? чо-то я плохо это себе представляю всё равно, там ж радужка, там ж ресничная мышца и мышца, суживающая зрачок, к ним ж всякая симпатика с парасимпатикой подходят, их нужно со своими родными соединять; в общем, развлеклись мы с Кристиной].
-- "В прошлом веке страховые компании рассчитывали на 65 лет жизни, а средняя продолжительность жизни выросла до 70-лет, и вот компании терпели убытки... У меня дочь родилась в Соединённых Штатах в 2000-ом году, и она застрахована до 2100 года! из расчёта, что в 21-ом веке человек будет жить по сто лет (как раз-таки благодаря регенеративной медицине)!"
а как было на фарме! ваще всё чотко, все механизмы понятны и известны, всё работает, как сложнохитрый комп, всё излечимо, фармпрепараты охватывают всё, панацея они.
а что было до этого, что было весь прошлый год? была клиника, и что клиника?
-- внутренние болезни: существует шесть видов нефритов, вот этот вид понятен и излечим; вот этот хронический, и ничего с ним не сделается, лечи -- не лечи; от этого вот погибают через подгода; а с вот тем выжываемость года три. "а вот больной гепатитом, мы его наблюдаем с 2004 года. раньше мы студентам показывали некроз и воспаление, потом фиброз долго показывали, вам вот цирроз можем показать".
-- пульмонология: пневмонию стабильно врачи путают с бронхитом, потому что ныне самолечение антибиотиками зашло слишком далеко, нет ясной клинической картины, а перкутировать мало какой врач перкутирует, а даже если проперкутирует, хрен услышит это ваше уплотнение из неопытности.
-- эндокринология: -- ну вы знаете... эти лекарства... у каждого человека ведь индивидуально всё. бывает, выпишешь какое-то лекарство -- смотришь, а оно и правда помогает. так удивительно.
-- любой клнический курс: "есть ещё такой препарат, очень крутой, действиетльно хороший, без побочных эффектов, но на нашем рынке его нет, да и на ненашем он стоит зиллион денег".
-- и эти бабушки с АД, со стенокардией, с диабетом, с инсультом, с... бесконечной чередой, и всё выписывают им эти симптомитические таблеточки и ставят капельницы, и помрут они если не через два года, то через пять. и рассказывают свой anamnesis vitae тебе вместо anamnesis morbi (и что тебе с ним теперь делать? запомнить? запомнить), и ты первый при всём этом подохнешь от тоски и безнадёги или сбежишь.
-- или ладно, практика летняя. послеоперационные, которые не могут двигать почему-то своими послеоперационными конечностями. и фистулы синие отёкшие протекающие после диализа. или тот безумный мужик в неврологическом, который всё орал, что ему вместо лекарства дают отраву.
блиа, что я делаю в этом месте, вот что ты думаешь, напосещав как следует эти клинические ваши дисциплины. всё ужасно. день никогда не наступит, что бы там ни выкрикивал Хурин в исступлении. боже, какая здесь тоска. боже, какая безвыходность и бесприютность.
-- "«Лечить надо не болезнь, а человека», и именно медицинская биохимия стремится прочно внедрить этот принцип в лечебную практику! Медицинская биохимия -- это регенеративныя медицина, это в первую очередь генная и клеточная терапия".
-- генная терапия это вводятся кусочки ДНК-шечек в человека, чтоб попали в клетки, в геном они не встраиваются, однако транскрибируются, так клетки твоего организма начинают вырабатывать нужные белки (месяца два они живут так, потом эти клеточки с генными вставочками ловит иммунная система и съедает); просто ввести эти белки хрен, они через два часа кончают жизнь свою; так работает, например, американское средство для реваскуляризации конечностией при трофических диабетических язвах, например; а вот у нас в России сделали похожий дженерик, который сердце способен реваскуляризировать, и отёк он не вызывает; но до клинических испытаний походу пока не дошли, но дойдут!)
-- клеточная терапия это терапия на основе стволовых клеток клонирование нанотехнологии адронный коллайдер надеюсь всех тошнит. ну типо нервные клетки и кардиомиоциты не делятся, но восстанавливаются. как? из стволовых клеток! с.к., почуяв, что чо-то поломано, мигрируют в место слома и начинают делиться, превращаясь в кардиомиоциты или нервные клетки. если в область, где нужна регенерация, ввести стволовых клеток, регенерация начинается с большой силой! "а вы знаете, что у каждой клетки есть master gene? если стимулоировать его в клетке, с ней происходят удивительные вещи! ну вот клетки эпителия можно превратить в нейроны! клетки хрящя -- в мышечные! или -- любые, какие угодно клетки -- в эмбриональные! проводились такие экспериментs in vitro".
-- "Или вот возможно экстракорпоральное выращивание органов из стволовых клеток. ну сейчас выращивают простые вещи -- зубы, мочевой пузырь..."
а я после лекции подошла к преподу и спросила: "чо, внатуре выращивают?" -- "Да, конечно. Ну, в следующих лекциях про это подробнее будет" -- "Ну это на животных, наверное?" -- "Нет! Эй, аудитория! Я, наверно, недостаточно ясно выразился, но выращивание органов производится на людях! Зубы выращивают, мочевые пузыри... зубы, челюсть -- клеточки подсаживают в область плеча или к брыжеечным артериям подсоединяют, чтобы было хорошее кровоснабжение, и так выращивают..." -- "На самом человеке! Отдельные зубы или целую челюсть?" -- "Целую челюсть. А мочевых пузырей вообще без счёта выращено" (пруфлинки? их есть у меня: Anthony Atala, M.D.) Кристина: "Нехило б было вырастить глаз" [после чего мы стали спорить, возможно ли будет его потом в человека вживить -- с сетчаткой и нервом пожалуй нет по нынешним временам? да там же ещё и мышцы глазодвигательные, ну а если только светопреломляющий аппарат и чтобы аккомодацию поправить? чо-то я плохо это себе представляю всё равно, там ж радужка, там ж ресничная мышца и мышца, суживающая зрачок, к ним ж всякая симпатика с парасимпатикой подходят, их нужно со своими родными соединять; в общем, развлеклись мы с Кристиной].
-- "В прошлом веке страховые компании рассчитывали на 65 лет жизни, а средняя продолжительность жизни выросла до 70-лет, и вот компании терпели убытки... У меня дочь родилась в Соединённых Штатах в 2000-ом году, и она застрахована до 2100 года! из расчёта, что в 21-ом веке человек будет жить по сто лет (как раз-таки благодаря регенеративной медицине)!"
а как было на фарме! ваще всё чотко, все механизмы понятны и известны, всё работает, как сложнохитрый комп, всё излечимо, фармпрепараты охватывают всё, панацея они.
а что было до этого, что было весь прошлый год? была клиника, и что клиника?
-- внутренние болезни: существует шесть видов нефритов, вот этот вид понятен и излечим; вот этот хронический, и ничего с ним не сделается, лечи -- не лечи; от этого вот погибают через подгода; а с вот тем выжываемость года три. "а вот больной гепатитом, мы его наблюдаем с 2004 года. раньше мы студентам показывали некроз и воспаление, потом фиброз долго показывали, вам вот цирроз можем показать".
-- пульмонология: пневмонию стабильно врачи путают с бронхитом, потому что ныне самолечение антибиотиками зашло слишком далеко, нет ясной клинической картины, а перкутировать мало какой врач перкутирует, а даже если проперкутирует, хрен услышит это ваше уплотнение из неопытности.
-- эндокринология: -- ну вы знаете... эти лекарства... у каждого человека ведь индивидуально всё. бывает, выпишешь какое-то лекарство -- смотришь, а оно и правда помогает. так удивительно.
-- любой клнический курс: "есть ещё такой препарат, очень крутой, действиетльно хороший, без побочных эффектов, но на нашем рынке его нет, да и на ненашем он стоит зиллион денег".
-- и эти бабушки с АД, со стенокардией, с диабетом, с инсультом, с... бесконечной чередой, и всё выписывают им эти симптомитические таблеточки и ставят капельницы, и помрут они если не через два года, то через пять. и рассказывают свой anamnesis vitae тебе вместо anamnesis morbi (и что тебе с ним теперь делать? запомнить? запомнить), и ты первый при всём этом подохнешь от тоски и безнадёги или сбежишь.
-- или ладно, практика летняя. послеоперационные, которые не могут двигать почему-то своими послеоперационными конечностями. и фистулы синие отёкшие протекающие после диализа. или тот безумный мужик в неврологическом, который всё орал, что ему вместо лекарства дают отраву.
блиа, что я делаю в этом месте, вот что ты думаешь, напосещав как следует эти клинические ваши дисциплины. всё ужасно. день никогда не наступит, что бы там ни выкрикивал Хурин в исступлении. боже, какая здесь тоска. боже, какая безвыходность и бесприютность.
-
-
18.02.2011 в 05:31Фармакотерапия и генная медицина наше всё. Там как у коммунистов - впереди только светлое будущее. Реально (видимо именно поэтому я выкинула из головы медицину и подалась в фармацию)
кстати, если кто думает, что это все фигня, привожу пример. У нас тут полгода тетка лечится от деменции Акатинола Мемантином. У неё реальная клинически подтвержденая положительная динамика на этом препарате. Конечно, сложно жить, тратя ежемесячно по 4000 тысячи на препарат, но пока она его принимает, болезнь не прогрессрует и даже регрессирует. Ну чем не показатель эффективности фармакотерапии. А если Альцгеймера начнут лечить с помощью перепрограммирования генов (и нервная ткань перестанет вырабатывать тот самый белок, который формирует бляшки), будет вообще хорошо (потому что таблетки они и есть таблетки - на организм воздействуют не только положительно)
-
-
18.02.2011 в 14:12внатуре так.
ну звучит это убедительно и гуглом, опять же, подтверждается.
только если сильно в это дело окунуться, то, приходя в клинику, чувствуешь себя попаданцем, которого в Средневековье забросило.
-
-
19.02.2011 в 21:05-
-
19.02.2011 в 21:16-
-
20.02.2011 в 12:33но разница между научными достижениями и тухло плетущейся в хвосте практикой чудовищна, чоуж
-
-
21.02.2011 в 12:57погоди, я не поняла... как на человеке... в смысле на плече? в плече? где оно вырастает? или в смысле - пересаживают человеку, у которого означенного нет - и оно вырастает там, где должно быть?
-
-
21.02.2011 в 18:07-
-
21.02.2011 в 23:47у них зубы на плече вырастают?! 0_0
так ещё в древней индии пластику носа делали
ээээ... в насколько древней? они что - стволовые клетки в древней индии подсаживали?
-
-
22.02.2011 в 06:31насчет зубов - это все эксперименты, конечно. Думаю, при массовом производстве все-таки будут использовать крыс
-
-
22.02.2011 в 06:31насчет зубов - если будет отработана технология, будут выращивать и дальше, отдельные зубы, уши, наверное, удобнее на крысах, а вот если человеку надо новую челюсть, то пусть выращивает на себе и потом ему её поставят на место и не будет он до конца жизни уродом - не посто так же это делают, а например, при жутких челюстно-лицевых травмах)